"Женщинам лучше удается получать информацию": разговор о гендерном равенстве в Полиции

Октябрь во всем мире — месяц борьбы с насилием против женщин. Насилие бывает не только физическим, но и психологическим. В частности, этот вопрос касается и гендерно обусловленного унижения — например, невозможности женщин занимать определённые должности. Ещё несколько лет назад украинские женщины, например, не могли становиться пулемётчицами, офицерами или генералами.

Так, и в украинских правоохранительных органах до реформы и создания Национальной полиции Украины в 2015 году женщины были в меньшинстве и в основном не допускались к "серьёзным" должностям, занимая административные. А в мире априори доказано, что женщины-полицейские способствуют более основательной борьбе с домашним насилием.

И наша государственная реформа осуществила настоящий прорыв в этом смысле — людей стали принимать на службу независимо от пола. По словам главы Национальной полиции Украины Ивана Выговского, на начало 2024 года в строю находится 98 тысяч полицейских, из которых более 20 тысяч — женщины. Это более 20%. Количество женщин в украинской Полиции с каждым днём растёт, и теперь мы можем занимать должности наравне с мужчинами.

О том,

• как женщины меняют стиль работы Полиции,
• какие проблемы имеют в рабочих коллективах
• и подвергаются ли гендерной дискриминации

— МЕТА пообщалась с ведущим психологом отдела кадрового обеспечения Управления полиции охраны в городе Киеве Викторией Васькевич.

Виктория организует, координирует и обеспечивает деятельность службы психологического обеспечения управления:

В обязанности психологов нашей службы входит весь спектр психологических услуг, начиная с отбора кандидатов, их обучения, сопровождения, консультирования, коррекции, изучения внутрикколлективных процессов и многих других мероприятий

Как вы пришли к службе в полиции?

Решение о поступлении в правоохранительную систему возникло у меня ещё на этапе окончания школы.

Я думала: куда и каким путём идти дальше, где учиться. Одна из идей — поступление в Национальную академию внутренних дел на психологический факультет, который я и выбрала. Это было осознанное и добровольное решение

Да, конечно, в то время, в 17 лет, я советовалась с родителями. Но не было никакого принуждения, давления или навязывания идей вообще. Это было полностью моё осознанное решение. И оно никак не связано, например, с какими-то семейными традициями. Ведь моя семья вообще не имела никакого отношения к силовым, правоохранительным или военным структурам.

Как долго вы служите?

Ну, судя по тому, что я начала в 17 лет — то достаточно долго. Начинала я в милиции, затем стала полицейской, пройдя переаттестацию. И на сегодня я ветеран Национальной полиции Украины. Однако продолжаю работать в той же правоохранительной структуре, на той же должности, выполняя те же самые обязанности, но на гражданской позиции.

Сколько примерно сейчас в вашем коллективе женщин и мужчин?

Если сравнивать в количественном соотношении, то на сегодня количество женщин-полицейских к мужчинам именно в нашем отделе кадрового обеспечения — 50 на 50.

На самом деле, в последнее время увеличилось количество женщин-полицейских — и, по сути, это тенденция, которая определяет, что происходят изменения: гендерная политика меняется

Каково это — "быть женщиной в форме и на службе"?

Лично моё мнение: поступать в полицию или другие органы внутренних дел — это не та история "а вдруг повезёт, а вдруг — это моё". Поступление на такую службу должно быть осознанным желанием и взвешенным решением, потому что это очень ответственный путь.

Мне кажется, к этой профессии должна быть именно личная мотивация.

Тема формы, как у нас в полиции её называют "однострой" — отдельная. Человек должен уважать эту форму.

Человек, который вступает в ряды Национальной полиции, принимает присягу.

А присяга — это о защите прав и свобод граждан, присяга — это об особой ответственности. И когда человек принимает решение о поступлении в полицию, именно эти составляющие должны учитываться

Наверное, к вам обращаются женщины-полицейские за психологической помощью — с какими проблемами чаще всего?

Знаете, что первое пришло на ум? Роман американской писательницы Элизабет Гилберт "Есть. Молиться. Любить", где также обсуждались эти вопросы — там была тема беженцев. Какие темы обсуждаются, когда такие сложные травматические обстоятельства? В том романе звучало: даже при сложных внешних обстоятельствах всё равно обращаются с личными вопросами. Так и у нас в Полиции.

По сути, сложные времена. Да, война, стрессовые сложные обстоятельства, но большая часть запросов, с которыми ко мне обращаются как к психологу — это отношения с мужчинами/партнёрами, семейные взаимоотношения, дети. Особенно сейчас актуальна тема, связанная с войной — детские тревожные состояния. Также бессонница, депрессивные состояния, всё то, что связано с обстрелами, тревогами, страхами, травмами. То есть, всё равно это больше личная часть жизни людей.

С профессиональными вопросами, как правило, чаще приходят руководители — с вопросами управленческой деятельности, коллективных отношений, обучения молодого персонала. А вот именно запросы, с которыми приходят конкретно женщины-полицейские — как правило, это личные взаимоотношения

Приходится ли женщинам на службе доказывать свою профессиональную состоятельность больше, чем мужчинам?

Это всё очень индивидуально. Если женщина-полицейская мотивирована, хочет достичь определённого положения в коллективе, где работают мужчины-полицейские, хочет закрепить свои профессиональные качества на должном уровне — то да, конечно, приходится.

Да, конечно, женщине приходится доказывать, что она может и тоже имеет право быть в этой профессии.

Но ещё раз повторюсь: это всё очень индивидуально. И доказать состоятельность нужно не какими-то доводами, а только профессиональными качествами. То есть здесь имеют значение только качество выполнения служебных задач и результат выполнения этих служебных задач

По вашему мнению, как меняется психологический климат в полицейских коллективах, где женщин становится больше?

Я уверена, я так считаю и это проверено — нет. Потому что каждый год мы проводим исследование социально-психологического климата в коллективе с моими коллегами-психологами. Каждый год мы определяем те факторы, которые влияют на характер отношений и состояние этого климата.

Я вам точно могу сказать, что климат не зависит от количества женщин в коллективе. Климат зависит, на самом деле, от совершенно других обстоятельств. Это и внешние обстоятельства, и внутренние. Но, на самом деле, снова та тема, которую я буду красной нитью проводить через всё сегодняшнее интервью: если женщина-полицейская, скажем так, профессионально выполняет свои обязанности — это залог того, что к ней будут относиться как к равноправному коллеге, сотруднику, полицейскому

И конфликты на этой почве возникать точно не будут.

Поверьте мне, гендерный стереотип — это на самом деле гендерный стереотип. То же самое можно говорить и о мужчинах. Это не вопрос пола, это вопрос профессиональных качеств и ответственности каждого за деятельность отдельного коллектива.

Меняется ли с увеличением женщин в коллективах стиль работы полиции в целом?

В целом нет, но если в коллективе есть женщины и мужчины — то выполнение сложных задач упрощается.

Потому что женщины используют свои профессиональные и личные качества, а мужчины — свои. И в тандеме это хорошо работает и может дать хороший результат. Если опять же не будет гендерного сопротивления, а каждому позволят выполнять свои обязанности, независимо от пола, опыта, семейного положения и т.д.

Ещё здесь есть определённый момент эстетики. Когда в коллективе есть женщина, это немного меняет поведение мужчин. Они позволяют себе меньше грубости в коммуникациях, избегают ненормативной лексики и т.п.

Отличается ли реакция мужчин и женщин на кризисные ситуации в работе?

Реакции на кризисные ситуации отличаются только в зависимости от индивидуальности.

Здесь не вопрос гендера, здесь вопрос индивидуально-психологических особенностей и возможности реагирования на разного рода экстремальные ситуации. Да, есть определённые преимущества у мужчин — чисто физические. Это и сила, и моменты координации, концентрации. У женщин — другие природные механизмы, связанные с материнством. Женщина лучше адаптируется, женщина более вынослива, толерантна

И вы знаете, если рассматривать эти составляющие в сочетании, то это очень классный комплекс, который поможет совместно решать служебные задачи.

Каких изменений, по вашему мнению, ещё не хватает для гендерного равенства в полиции?

Для гендерного равенства в полиции на сегодня сделано достаточно. Я бы даже сказала: более чем достаточно — и на законодательном уровне, и на нормативном, и на уровнях регулирования, планирования, мониторинга мероприятий по гендерному равенству, безбарьерности, противодействию насилию и другим негативным явлениям, которые возможны в нашем обществе.

На самом деле уже очень многое сделано — и уже можно наблюдать результаты этих внедрений. Осталось изменить это в сознании отдельных людей, которые не допускают моментов равенства между мужчинами и женщинами

Но на самом деле, также присутствует определённое искажение понимания этого равенства. Равенство мужчин и женщин не заключается в том, что женщина должна стать похожей на мужчину, а мужчина, например, занять какие-то женские роли. Она заключается в том, чтобы мы имели права и свободы и равенство в вопросах доступа к руководящим должностям, к общественным и социальным возможностям.

И я, кстати, когда мы проводим занятия с полицейскими-девушками, которые в начале своего карьерного роста, им объясняю, что гендерное равенство — это не о том, что вы имеете только такие права, как и мужчины, вы ещё и имеете такие же обязанности, как мужчины.

На самом деле проблемы есть в сознании отдельных людей. Когда люди будут готовы к равенству — а люди будут готовы, потому что новое поколение более мотивировано и образовано. И это благодаря образовательным программам, концепциям, стратегиям, открытому отбору на должности полицейских, которые существуют сегодня. Я думаю, мы на абсолютно правильном пути. В любом случае эти изменения уже происходят.

Есть ли у вас примеры из опыта, когда женский взгляд и подход помогли решить какую-то рабочую задачу или проблему?

Мой опыт — это каждый день. Я не буду говорить, успешно или неуспешно решаются проблемы — они решаются немного по-другому. У мужчины есть свой механизм решения проблем. У женщин снова же есть определённые особенности — особенности лучшей адаптации, гибкости и в основном это связано с навыками общения.

Даже если брать из моего опыта, я вернусь к началу своей карьеры — я некоторое время работала в райотделе оперуполномоченным, до того как стала психологом. Это очень хороший фундамент и начало моей деятельности в милиции, затем в полиции.

Так вот, даже на допросах правонарушителей и свидетелей — женщинам чаще удаётся получить ту информацию, которую не удаётся получить мужчинам. Это такие определённые женские особенности, склад характера, манера подачи информации и коммуникации

Фото: личный архив Виктории.